問：我們邀請到了中國社會科學院工業(yè)經(jīng)濟研究所趙英研究員。您主要是從事工業(yè)這方面的研究，您能不能給我們介紹一下，您覺得現(xiàn)在汽車工業(yè)面臨的問題有哪些?

趙英：中國汽車工業(yè)面臨的問題從概括上來說就由做大變成做強，再具體一點就是我們自主創(chuàng)新能力的形成，和自主品牌的推出，主要就是這兩點，還有汽車零部件是相互比較薄弱。進入到下一個十年的時候，汽車工業(yè)也面臨一個重大的戰(zhàn)略選擇，我們在新能源汽車方面有什么樣的作為，這個關系到整個汽車工業(yè)在21世紀的發(fā)展。當然這個問題比較復雜了。

您覺得咱們現(xiàn)在中國汽車是汽車大國，但是并不是汽車強國，主要原因就是擁有汽車的核心技術還不是特別多，咱們很多汽車的企業(yè)來講，中外合資企業(yè)占有很重要的優(yōu)勢，這里面都是合資企業(yè)形成的品牌，在這方面您有什么見解？

趙英：我認為也不能說絕對的外資企業(yè)占優(yōu)勢。商用汽車領域我們的技術是跟國際水平相接近的，我們的品牌也還是能站住腳的。轎車領域我們還是可以的，小車、微型車還是可以的，主要問題就是中高檔轎車，我認為如果假以時日，我們認真去做，不會解決不了這個問題。但是這個的確是中高檔轎車，包括核心技術，的確是我們向汽車強國邁進的最后一個門檻，需要時間，需要付出付出巨大努力。

因為前幾年一直有一種觀點，認真中國在發(fā)展新能源汽車方面應該是一個機會，因為大家都在起跑線，比較接近，有人認為可以實行彎道超越，有人認為這只是幻想，您怎么看待？

趙英：我認為實現(xiàn)彎道超車過于樂觀了，但是中國和外國發(fā)達國家在新能源汽車這個領域差距不像傳統(tǒng)汽車那么大。另外核心技術掌握差距也不是那么大，但是我們應該看到在產(chǎn)業(yè)化、市場化方面，能力方面我們確實還有差距。這個差距有十年左右，為什么說十年左右？因為十年前日本的普銳斯就推向市場了。美國也是這樣，這個明顯就在產(chǎn)業(yè)化方面是落后的，但是不能太悲觀，因為中國在新能源汽車發(fā)展方面，我的看法跟韓國基本上處在同一個水平和時間段。我們示范規(guī)模比較大，不像傳統(tǒng)汽車差距那么大，這個是有希望，但是不能盲目樂觀。要看到我們跟別人的核心技術上，尤其是核心技術的產(chǎn)業(yè)化方面還是有差距。

您覺得咱們在新能源方面優(yōu)勢有哪些？

趙英：不能說優(yōu)勢，有利條件跟傳統(tǒng)汽車相比，一個是我們基本的核心技術還是掌握了。另外，我們新能源汽車的普及能夠依托廣大的中國的消費市場。再有一個，我們中國汽車工業(yè)的產(chǎn)業(yè)鏈還比較完整，基本上這些東西都可以做出來，就是產(chǎn)業(yè)化水平高低的問題。還有我們的資源優(yōu)勢，因為新能源汽車要用稀土，鋰電池等等，中國資源是豐富的，這個給我們一個相關零部件，如果你能做出來，你可以降低成本。但是恰恰我們稀土做成了汽車的零部件，我們還做不了。這個又是我們一個相對的劣勢，總體來講，中國在新能源汽車方面還是面臨一些技術方面的差距。

這些年咱們這些方面的資源往外出口的量也是很大的。這樣會不會對將來咱們的發(fā)展構成威脅？

趙英：政府已經(jīng)重視了，已經(jīng)開始有序開發(fā)，已經(jīng)進行管理了。如果不管理的話，一個把寶貝資源低價流出了，而且還破壞環(huán)境，但是下一步中國還有工作要做。

您認為新能源汽車產(chǎn)業(yè)化方面瓶頸有什么？

趙英：電機、電池、電控系統(tǒng)，這三個我們從產(chǎn)業(yè)化角度，不是不知道原理，但是你做出來能夠讓消費者接受程度，產(chǎn)品市場化這個怎么做。比如說我們電池能量密度還不夠，我們電機，零部件還要進口，電池里頭的膜還需要進口，差就差在產(chǎn)業(yè)化�，F(xiàn)在不能盲目樂觀，但是要認真做工作還是有希望的。

今天電控里面關鍵的零部件有些東西還是要進口的。

趙英：慢慢來吧，不光中國，新能源汽車有些零部件在全球來說也就掌握在幾個廠家中。韓國跟咱們也一樣，但是這些東西從科學原理上沒有什么不可攻破的，主要是批量生產(chǎn)制造方面。

新能源發(fā)展方向到底是怎么樣的還有爭論，豐田覺得過度階段應該是混合動力，但是有些廠家覺得應該是燃料電池。中國鼓勵外插電的模式，您認為從產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向來講，哪種模式更適合咱們的國情？

趙英：我認為不能固定成一種商業(yè)模式，現(xiàn)在商業(yè)模式還沒有形成�；�本上行業(yè)內(nèi)對技術路線認識是統(tǒng)一的。第一步就是混合動力，然后是純咚咚，燃料電池是第三步的事，現(xiàn)在從國外看大致也是如此，當然不排除有些什么新的技術突破改變這個進程�；旌蟿恿χ虚g有兩種，油電混合、氫電混合，插電式混合，這個推向消費市場可能面臨一些基礎設施條件的制約，不像油電混合，開起來之后就是多一個啟停的東西。插電就面臨充電設施完善問題，面臨用什么方式充電，現(xiàn)在有人說裸車換電池，有的說不換電池，這些都可以探討。但是，現(xiàn)在我傾向于混合動力最早進入市場，起碼是被發(fā)達國家的市場實踐證明這個路徑是最先的。

而且這種車一旦進入市場以后，過度時間雖然是過度到純電動，過度時間多長取決于很多復雜因素，我傾向于混合動力，這是我的看法。插電式的混合動力如果基礎設施健全了以后，會怎么樣，這個也可能很有前途，但是現(xiàn)在來說起碼你面臨著基礎設施的制約，消費條件的制約。起碼這種輕型混合動力已經(jīng)被市場接受了。

豐田已經(jīng)推出了第三代普銳斯了，但是在中國受到了價格，另外中國大多數(shù)車主還不具備固定的停車位，所以這樣給充電也帶來的麻煩，制約了混動車在中國的發(fā)展。

趙英：這個是插電，豐田那個沒有問題。插電式面臨最大的限制就是必須要回家以后地庫里面有充電設施，如果能做到這個就能被人接受了�，F(xiàn)在基礎設施的建設，即使是有充電樁了，回家以后沒有這個東西，還是很難被消費者接受。

另外，電池究竟是怎么樣的。如果帶著電池銷售比較貴，如果充電采取什么模式，廠家跟電網(wǎng)也有不同意見。

在充電這方面，接口、充電樁，這個方面咱們是不是還沒有一個統(tǒng)一的國家標準。

趙英：接口已經(jīng)統(tǒng)一了，有標準了。其他也正在制定，主要的標準先出來以后，然后再是其他的標準。另外一個標準是根據(jù)混合動力車、電動車的市場運行情況，也是一個逐漸完善的過程。特別是商業(yè)模式還不確定的情況下，要經(jīng)過市場檢驗，但是基本上標準我覺得現(xiàn)在已經(jīng)推出和正在推出了。

非常感謝趙老師光臨我們的直播間，為我們介紹了新能源未來世界汽車的發(fā)展策略問題。感謝趙老師為我們介紹這么多事情，謝謝。