11月12日周四，沃倫·巴菲特（Warren Buffett）和比爾·蓋茨（Bill Gates）參加了CNBC電視頻道在紐約哥倫比亞大學(xué)召開(kāi)的主題為“讓美國(guó)繼續(xù)偉大”（Keeping America Great）的公開(kāi)集會(huì)。

他們回答了學(xué)生們關(guān)于美國(guó)經(jīng)濟(jì)體系、金融危機(jī)根源以及未來(lái)行業(yè)發(fā)展前景的提問(wèn)，蓋茨稱最看好IT、能源以及制藥三大行業(yè)，巴菲特也就此問(wèn)題作出了自己的表態(tài)。來(lái)自哥倫比亞大學(xué)商學(xué)院的貝基·奎克（BECKY QUICK）主持了此次活動(dòng)。以下為問(wèn)答摘要：

關(guān)于經(jīng)濟(jì)體系與金融危機(jī)

巴菲特：從未對(duì)經(jīng)濟(jì)體系失去信心

蓋茨：中國(guó)和印度模式值得借鑒

主持人：你們兩位今晚來(lái)到這里，是因?yàn)楫?dāng)前是美國(guó)歷史的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻。民眾對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)以及整個(gè)美國(guó)資本主義體制存在著疑問(wèn)。在過(guò)去一年，是否有那么一個(gè)時(shí)刻，你們兩位曾經(jīng)對(duì)資本主義以及我們的生活方式存在過(guò)質(zhì)疑？

巴菲特：不，我沒(méi)有懷疑過(guò)。如果真有這樣的時(shí)刻，那該是去年9月，當(dāng)時(shí)我們?cè)�向�?jīng)濟(jì)投入了大量資金，當(dāng)時(shí)美國(guó)看起來(lái)陷入了深淵。資金大量撤出貨幣市場(chǎng)基金。商業(yè)票據(jù)市場(chǎng)陷入絕境，一切都面臨崩潰。我們投入了80億美元，但只夠維持幾天的運(yùn)轉(zhuǎn)。但我從來(lái)沒(méi)有對(duì)經(jīng)濟(jì)體系失去信心。美國(guó)依然運(yùn)轉(zhuǎn)著，我們的資本主義體系已經(jīng)有200多年歷史，其還會(huì)繼續(xù)前行。

蓋茨：我們擁有一個(gè)復(fù)雜的金融體系，事實(shí)已經(jīng)證明我們會(huì)犯錯(cuò)誤。但在這些狀況的背后，更為根本的因素是創(chuàng)新，你可以創(chuàng)建新的公司，人們?cè)敢獬袚?dān)風(fēng)險(xiǎn)和投資，偉大的科學(xué)不斷發(fā)展。這個(gè)國(guó)家仍然擁有最好的大學(xué)、最好的科學(xué)，我們將對(duì)資本主義體系作出微調(diào)。當(dāng)然，我們會(huì)吸取教訓(xùn)，不能用大量的短期貸款應(yīng)對(duì)長(zhǎng)期需求，不能承擔(dān)過(guò)高的杠桿。但美國(guó)資本主義體系的基本面是持續(xù)的，這個(gè)體系是市場(chǎng)推動(dòng)的，我們著眼于長(zhǎng)遠(yuǎn)而投資教育和諸多基礎(chǔ)設(shè)施。此外，我認(rèn)為，在去年秋天情況最為糟糕的時(shí)刻，美國(guó)也誕生了一些發(fā)明創(chuàng)新。我們研制出了新藥物、新芯片、新機(jī)器人等諸多新事物，能夠在未來(lái)數(shù)十年改善我們每個(gè)人的生活。

問(wèn)：兩位是否認(rèn)為，貪婪和不道德行為是否是引發(fā)當(dāng)前這場(chǎng)金融危機(jī)的關(guān)鍵原因？

巴菲特：這當(dāng)然會(huì)有一定影響。我們永遠(yuǎn)都會(huì)有貪婪心理，這并不是過(guò)去幾年才出現(xiàn)的。去年第三季度，美國(guó)民眾切實(shí)感受到了恐慌，貪婪與恐懼影響到了他們的行為。危機(jī)起源于華爾街，但隨后蔓延到了整體經(jīng)濟(jì)。但我們永遠(yuǎn)無(wú)法擺脫貪婪，無(wú)法消除恐懼。我們擁有的資本主義體系，如剛才蓋茨所說(shuō)，是一個(gè)基于市場(chǎng)的體系，使得我們能夠擁有出色的機(jī)遇和法律規(guī)定，能夠釋放出美國(guó)民眾的潛能，達(dá)到過(guò)去幾百年所不能想象的程度。

這個(gè)體系本身并沒(méi)有錯(cuò)。我們的經(jīng)濟(jì)曾經(jīng)充滿活力，如今仍有擁有動(dòng)力。但我們已經(jīng)有最偉大的推動(dòng)力。這才剛剛開(kāi)始，貪婪還會(huì)延續(xù)，不用對(duì)此憂心忡忡。美國(guó)電影導(dǎo)演奧利弗·斯通（Oliver Stone）即將完成《華爾街》電影的續(xù)集�？赡苓@部電影中，第一集中的金融大鱷戈登·蓋柯（Gordon Gekko）會(huì)再度歸來(lái)。但這并不是推動(dòng)美國(guó)經(jīng)濟(jì)體系前行的因素。推動(dòng)美國(guó)經(jīng)濟(jì)體系前進(jìn)的是市場(chǎng)體系中機(jī)遇的質(zhì)量以及對(duì)市場(chǎng)所帶來(lái)受益的了解，知道你退出之后就能享受到自己所獲得知識(shí)帶來(lái)的果實(shí)。這將推動(dòng)美國(guó)經(jīng)濟(jì)體系繼續(xù)運(yùn)轉(zhuǎn)。

蓋茨：最好的體系是你擁有良好的短期評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)、完善的會(huì)計(jì)準(zhǔn)則，追求利潤(rùn)，關(guān)注風(fēng)險(xiǎn)，著眼于長(zhǎng)期利益。投資進(jìn)行新研究，讓人們創(chuàng)建新公司。美國(guó)在鼓勵(lì)年輕人冒險(xiǎn)方面舉世無(wú)雙，而我就是最大的受益者。此外，我也必須招募那些較有經(jīng)驗(yàn)的人，我必須將產(chǎn)品銷售給較年長(zhǎng)的人，這就是美國(guó)夢(mèng)成真的過(guò)程。其他國(guó)家目睹了這一切，他們正努力創(chuàng)造這種動(dòng)力。這有利于全世界。中國(guó)和印度將借鑒我們關(guān)于大學(xué)、創(chuàng)業(yè)精神以及簡(jiǎn)化商業(yè)流程的理念，這很不錯(cuò)。不過(guò)，我們誰(shuí)也不希望再承擔(dān)極端的杠桿，冒巨大的風(fēng)險(xiǎn)。

問(wèn)：蓋茨先生，你并不是金融行業(yè)的人，但你能說(shuō)說(shuō)你最初聽(tīng)說(shuō)雷曼兄弟申請(qǐng)破產(chǎn)后的感受嗎？

蓋茨：我對(duì)投資銀行的關(guān)注并不是很密切。因此，我當(dāng)時(shí)并沒(méi)有覺(jué)得是一件非�？膳碌氖虑�。在科技行業(yè)，我最景仰的兩個(gè)公司，王安電腦和數(shù)據(jù)設(shè)備公司（Digital Equipment）都破產(chǎn)了。因此我覺(jué)得，市況總有起落，一些公司會(huì)被淘汰，我并不會(huì)對(duì)哪家公司出局感到失落。但雷曼兄弟破產(chǎn)帶來(lái)了連鎖反應(yīng)，影響到了那些擁有該公司債券的人，一些復(fù)雜交易很難解開(kāi)，這種復(fù)雜性可能會(huì)導(dǎo)致市場(chǎng)凍結(jié)。我記得當(dāng)時(shí)我打電話給巴菲特，說(shuō)“我應(yīng)該對(duì)此感到擔(dān)憂嗎？”結(jié)果他回答說(shuō)：“恩，有一點(diǎn)吧。”

主持人：沃倫，政府放任雷曼兄弟破產(chǎn)是個(gè)錯(cuò)誤嗎？

巴菲特：或許是吧。我得說(shuō)，總的來(lái)說(shuō)，聯(lián)邦政府在應(yīng)對(duì)這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域“珍珠港事件”時(shí)表現(xiàn)得相當(dāng)不錯(cuò)。如果當(dāng)時(shí)美國(guó)銀行沒(méi)有收購(gòu)美林，美林可能也會(huì)很快破產(chǎn)，當(dāng)時(shí)確實(shí)會(huì)有一串多米諾骨牌般的連鎖反應(yīng)。我覺(jué)得，政府當(dāng)時(shí)可能沒(méi)有完全認(rèn)識(shí)到雷曼兄弟是一個(gè)怎樣龐大的多米諾骨牌，或者沒(méi)有意識(shí)到該公司會(huì)對(duì)其他公司造成怎樣的連鎖反應(yīng)。但總的來(lái)說(shuō)，我對(duì)美國(guó)前財(cái)政部長(zhǎng)亨利·保爾森（Henry Paulson）、美國(guó)聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)主席本·伯南克（Ben Bernanke）、美國(guó)聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司董事長(zhǎng)謝拉·貝爾（Sheila Bair）、現(xiàn)任財(cái)政部長(zhǎng)蒂姆·蓋特納（Tim Geithner）打很高的分，因?yàn)樗麄兠鎸?duì)危機(jī)采取了史無(wú)前例的舉措。

問(wèn)：巴菲特先生，我的問(wèn)題是關(guān)于雷曼兄弟和高盛集團(tuán)，你當(dāng)時(shí)面臨著投資機(jī)遇。我想知道，你為什么選擇投資高盛，為什么不選擇投資雷曼兄弟，或是同時(shí)投資兩家公司？

巴菲特：在那個(gè)時(shí)候，我對(duì)高盛集團(tuán)的狀況和管理層的信心超過(guò)了華爾街任何公司�，F(xiàn)在看起來(lái)，高盛可能也會(huì)隨之受到牽連。安德魯·羅斯·蘇爾欽（Andrew Ross Sorken）的書(shū)《不能崩潰之龐大》很好地講到了這一點(diǎn)。但我不認(rèn)為金融體系會(huì)隨之崩潰。我認(rèn)為，聯(lián)邦政府最終會(huì)采取正確舉措。我認(rèn)為，如果華盛頓采取正確舉措，高盛應(yīng)該就是最佳投資。我認(rèn)為高盛的狀況最為堅(jiān)實(shí)，他們的前景最為看好。

主持人：沃倫，你當(dāng)時(shí)說(shuō)高盛擁有最好的管理層和很多其他優(yōu)點(diǎn)。你現(xiàn)在還這么認(rèn)為嗎？

巴菲特：我和高盛的關(guān)系可以追溯到1940年我見(jiàn)到西德尼·溫伯格（Sidney Weinberg）（注：高盛創(chuàng)始人）。我關(guān)注這家公司很長(zhǎng)時(shí)間了。他們擁有嚴(yán)格的紀(jì)律，尤其是他們對(duì)市場(chǎng)的時(shí)機(jī)把握，我認(rèn)為高盛在這方面是華爾街中最為出色的。我認(rèn)為，高盛CEO羅伊·布蘭克費(fèi)恩（Roy Blankfein）有著非常出色的風(fēng)險(xiǎn)判斷力。現(xiàn)在看來(lái)，如果當(dāng)時(shí)金融體系崩潰，那么所有人都會(huì)受到?jīng)_擊。但我覺(jué)得高盛擁有從事金融業(yè)務(wù)的最出色人才。因此，高盛是我的第一選擇。當(dāng)時(shí)，我也擁有一些其他選擇。

關(guān)于美國(guó)政府在當(dāng)前形勢(shì)下的角色

蓋茨：能否發(fā)現(xiàn)泡沫是一個(gè)偉大的問(wèn)題

巴菲特：應(yīng)該對(duì)被救助機(jī)構(gòu)的CEO們繼續(xù)“胡蘿卜加大棒”

問(wèn)：考慮到經(jīng)濟(jì)衰退的嚴(yán)重性，一些人將此歸咎于風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)控和承銷標(biāo)準(zhǔn)的系統(tǒng)性崩潰，此后展開(kāi)了關(guān)于政府應(yīng)當(dāng)扮演怎樣的適當(dāng)角色的黨派之爭(zhēng)。政府能夠在其中扮演積極角色嗎，應(yīng)該怎么做？

主持人：你們兩位怎么看待大政府？

蓋茨：顯然，政府在商業(yè)周期中發(fā)揮著影響。隨著時(shí)間的推移，政府需要調(diào)整犯下的錯(cuò)誤。眼下，問(wèn)題主要是通過(guò)通貨膨脹和利率水平進(jìn)行衡量。切實(shí)的問(wèn)題，你是否能夠及時(shí)發(fā)現(xiàn)這些狀況，讓政府發(fā)揮積極的作用。現(xiàn)在來(lái)看，我們知道政府能夠采取很多舉措，救助那些即將破產(chǎn)的公司，以更為迅速的手段解決問(wèn)題。但一個(gè)基本問(wèn)題是，你能夠發(fā)現(xiàn)泡沫嗎，政府能發(fā)現(xiàn)泡沫嗎？這是一個(gè)偉大的問(wèn)題。一些偉大的經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)此有一些看法。但這個(gè)方面還沒(méi)有得到證實(shí)。

巴菲特：去年9月，只有聯(lián)邦政府才能挽救局面。整個(gè)世界都想要解除杠桿。投資者驚慌失措，慌不擇路。當(dāng)時(shí)唯一一個(gè)可能承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，也是所有人希望卸下風(fēng)險(xiǎn)的實(shí)體就是聯(lián)邦政府。當(dāng)時(shí)數(shù)天之內(nèi)就有2000億美元撤出貨幣市場(chǎng)基金，商業(yè)票據(jù)市場(chǎng)陷入癱瘓，只有聯(lián)邦政府才能采取措施。幸運(yùn)的是，我們的聯(lián)邦政府官員認(rèn)識(shí)到了狀況，迅速采取了措施。政府發(fā)揮了巨大的作用。著眼未來(lái)，我們需要避免過(guò)度承擔(dān)杠桿，阻止大型金融機(jī)構(gòu)的高管過(guò)度冒險(xiǎn)，這將是一個(gè)非常困難的工作。但我們正在采取對(duì)策。為了營(yíng)造更偉大的社會(huì)，那些被迫向聯(lián)邦政府求助以保生存的金融機(jī)構(gòu)，他們的高管應(yīng)當(dāng)更多的下臺(tái)。目前為止，在對(duì)那些CEO們采取胡蘿卜加大棒的措施方面，我們?cè)谶@方面已經(jīng)做得更好。但我覺(jué)得還應(yīng)該伸出更多的大棒。

問(wèn)：你們兩位認(rèn)為，像哥倫比亞商學(xué)院這樣的商學(xué)院應(yīng)當(dāng)為信貸危機(jī)所發(fā)生的一切承擔(dān)起怎樣的職責(zé)？

蓋茨：記住，資本主義取得了巨大的成功。人生標(biāo)準(zhǔn)，一切偉大的事物都來(lái)自于此。商學(xué)院的職責(zé)是訓(xùn)練人們思考價(jià)值和領(lǐng)導(dǎo)能力。偉大的商學(xué)院會(huì)傳授出色的技能�，F(xiàn)實(shí)是，我們?cè)庥隽宋�機(jī)，我們?cè)庥隽舜煺�，或許我們因?yàn)榉赶碌腻e(cuò)誤而白白浪費(fèi)了兩到三年時(shí)間，但這并不是說(shuō)商學(xué)院就不會(huì)發(fā)揮重要的作用。

未來(lái)幾十年，商學(xué)院都會(huì)教授關(guān)于此次危機(jī)的個(gè)案研究。至少我們會(huì)因?yàn)榉此冀?jīng)歷的痛苦而從中受益。杠桿是一件非常危險(xiǎn)的事。巴菲特剛剛談到了金融衍生品就好像大規(guī)模殺傷性武器。投資者并沒(méi)有對(duì)此給予充分重視，尤其是在房地產(chǎn)領(lǐng)域，他們沒(méi)有完全理解房?jī)r(jià)可能下跌帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)以及這對(duì)其他衍生品工具帶來(lái)的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。

主持人：沃倫，你會(huì)在商學(xué)院教授道德課程嗎？

巴菲特：我覺(jué)得學(xué)習(xí)道德的最佳場(chǎng)所就是家庭。我覺(jué)得，我們大多數(shù)人在上商學(xué)院之前就對(duì)身邊事物有了既定的價(jià)值觀。我認(rèn)為，在商學(xué)院強(qiáng)調(diào)道德觀是重要的，但我覺(jué)得家庭是接受出色教育和道德觀的最佳場(chǎng)所。

如果你回顧19世紀(jì)，我們?cè)��?jīng)有過(guò)7次銀行大恐慌。回顧20世紀(jì)，我們有過(guò)大蕭條、世界大戰(zhàn)和大流感。美國(guó)并不能避免問(wèn)題。但我們可以解決問(wèn)題。在未來(lái)100年，我們的體系還會(huì)再度閃亮。或許15年的時(shí)間是馬馬虎虎，但我們還有85年好時(shí)光。在20世紀(jì)，道瓊斯指數(shù)從66點(diǎn)增至11400點(diǎn)。這里是一片肥沃的土壤，我們沒(méi)有理由懷疑它。

關(guān)于未來(lái)

蓋茨：看好IT、能源、制藥三大行業(yè)

巴菲特：為了美國(guó)的前途，我愿賭上一大筆錢

問(wèn)：蓋茨先生，你覺(jué)得哪個(gè)行業(yè)會(huì)誕生下一個(gè)比爾·蓋茨？我很想投身于這個(gè)行業(yè)。

蓋茨：每個(gè)行業(yè)都有不同的創(chuàng)新步伐。不過(guò)IT行業(yè)一直是最為令人激動(dòng)的，軟件、光纖和芯片的魔力在推動(dòng)著這個(gè)行業(yè)，芯片能力每隔幾年就會(huì)增長(zhǎng)一倍。IT行業(yè)也改變了其他很多行業(yè)的規(guī)則。IT和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)所發(fā)生的一切令人不可思議。不過(guò)，未來(lái)數(shù)十年會(huì)有一些其他行業(yè)令人驚嘆。能源技術(shù)，提供環(huán)保的廉價(jià)的能源。這個(gè)領(lǐng)域存在著諸多科學(xué)，大量商機(jī)，是一個(gè)全球性業(yè)務(wù)。這里將存在一些偉大的職業(yè)機(jī)遇。還有制藥行業(yè)。我們還無(wú)法治愈帕金森癥、阿爾茨海默并或者20種疾病�？梢钥隙�，我們會(huì)不斷對(duì)此繼續(xù)研究，這是我看好的三大行業(yè)。當(dāng)然還會(huì)有很多其他領(lǐng)域，但我最看好這三個(gè)行業(yè)。

巴菲特：找到你感興趣的領(lǐng)域，你對(duì)此擁有激情的領(lǐng)域。如果我當(dāng)年離開(kāi)哥倫比亞大學(xué)的時(shí)候，有人告訴我IT行業(yè)會(huì)出現(xiàn)比爾·蓋茨，我不認(rèn)為自己會(huì)在這個(gè)行業(yè)中表現(xiàn)出色。但我知道，什么吸引我。我曾經(jīng)提出為本·格雷漢姆（Ben Graham）（注：投資大師）免費(fèi)工作，但他對(duì)我說(shuō)，“你高估了自己”。不過(guò)，我還是投身于商界。我保證，只要這個(gè)領(lǐng)域令你著迷，你就能取得成功。別讓其他人告訴你該做什么。你應(yīng)該尋找自己的道路。

主持人：剛有個(gè)學(xué)生問(wèn)道：哪個(gè)產(chǎn)業(yè)可能會(huì)出現(xiàn)下一個(gè)比爾?蓋茨？我們借此機(jī)會(huì)對(duì)這個(gè)教室里的學(xué)生進(jìn)行了一次調(diào)查，看看他們是否認(rèn)為在有生之年還能看到微軟公司這樣富有變革力的公司，結(jié)果十個(gè)人中有八個(gè)人都做出了肯定的回答!也就是說(shuō)，80%的人認(rèn)為他們還有機(jī)會(huì)。你們真是一群激情四射的家伙。比爾，你是不是也同樣抱著這種樂(lè)觀想法？

蓋茨：當(dāng)然。資本主義是偉大的，時(shí)刻有大量新鮮事物誕生。有些失敗了，有些淪為平庸，但有些則是相當(dāng)特別，它們會(huì)不斷成長(zhǎng)，然后某一天，令每個(gè)人都大吃一驚。在我提到過(guò)的那些領(lǐng)域還將會(huì)不斷涌現(xiàn)出許多這類令人驚嘆的公司。

主持人：好的。讓我們聽(tīng)聽(tīng)看下一個(gè)學(xué)生問(wèn)題。

問(wèn)：你好!我想問(wèn)巴菲特先生，關(guān)于近來(lái)伯林頓北方公司（Burlington Northern）交易背后的原因有很多說(shuō)法，我想知道你在這個(gè)時(shí)期增持鐵路部門資產(chǎn)的真正動(dòng)機(jī)是什么？

巴菲特：當(dāng)我六歲的時(shí)候，我想要一整套火車玩具，結(jié)果老爸不肯買給我。你好好想想這件事。鐵路是和國(guó)家未來(lái)的前景密切相關(guān)的。讓我們從這里開(kāi)始，我覺(jué)得這前提再簡(jiǎn)單不過(guò)了——你沒(méi)法把鐵路挪到中國(guó)印度或者什么別的地方，而且未來(lái)的幾十年里美國(guó)還會(huì)有更多的人口。他們會(huì)旅行得更頻繁，而且肯定還會(huì)有更多的貨物需要運(yùn)輸。從環(huán)�；蛘呤″X的角度，火車都是最好的選擇。伯林頓北方公司去年平均算來(lái)可用一加侖的柴油運(yùn)輸一噸貨物470英里。這可比高速公路要實(shí)惠得多!同樣情況下，火車消耗的燃料僅有卡車的三分之一，而且污染也少得多。一列火車頂?shù)蒙?80輛卡車!因而未來(lái)，鐵路是更合適的交通工具。我喜歡美國(guó)西部，我喜歡伯林頓公司擁有的數(shù)千英里鐵路。你知道，如果國(guó)家前途黯淡，那鐵路也沒(méi)什么前途可談了。我愿意賭上一大筆錢，準(zhǔn)確來(lái)說(shuō)是340億美元，在十年、二十年、三十年后貿(mào)易會(huì)更加繁榮，美國(guó)會(huì)變得更好;對(duì)柏林頓公司的股東來(lái)說(shuō)，也更好。
主持人：好的。下一個(gè)問(wèn)題。

問(wèn)：你好!我們剛經(jīng)歷過(guò)可能是這輩子最糟糕的金融危機(jī)，起碼我希望是最糟糕的吧。我知道這使得很多美國(guó)人對(duì)于未來(lái)憂心忡忡，甚至輾轉(zhuǎn)反側(cè)夜不能寐。有沒(méi)有什么能使得你們中的任何一位也出現(xiàn)類似情況？

巴菲特：我盡量讓我的生活中不出現(xiàn)這種事情。我不想讓你們聽(tīng)上去覺(jué)得我像個(gè)流行病爆發(fā)季節(jié)里的殯儀業(yè)者，但去年秋天對(duì)我而言確實(shí)激動(dòng)人心。有些機(jī)會(huì)一兩年之前根本不會(huì)有，有些交易更是不錯(cuò)。所以說(shuō)，我實(shí)在不曾輾轉(zhuǎn)反側(cè)夜不能寐，當(dāng)然我也不想處在那種可能導(dǎo)致我夜不能寐的境地。我也不為我們經(jīng)濟(jì)體系是否能最終幸存而擔(dān)心。毫無(wú)疑問(wèn)我們是一團(tuán)糟，但是工廠還在，玉米地也還在，美國(guó)人的聰明才智不曾隨風(fēng)而去，下一個(gè)比爾·蓋茨的創(chuàng)新精神也不曾失去。美國(guó)會(huì)沒(méi)事的，我知道這點(diǎn)。我們只是需要重振旗鼓，而且我們已經(jīng)開(kāi)始這么做了。

主持人：比爾，你提到之前你給沃倫打過(guò)電話，他說(shuō)的是“大概我們需要稍微擔(dān)心些事情”，你會(huì)在夜里因?yàn)閼n慮而輾轉(zhuǎn)難眠嗎？

蓋茨：不會(huì)。金融系統(tǒng)有著很大的自我調(diào)節(jié)余地，而且還有著不錯(cuò)的管理人員，這是相當(dāng)幸運(yùn)的事。我覺(jué)得有些不好的事情可能會(huì)是令人震驚的，譬如今后二十年要面對(duì)的恐怖分子制造的大型事件就是個(gè)相當(dāng)糟糕問(wèn)題，以及疫病，譬如目前正在流行的流感則是另一個(gè)。所以你得時(shí)刻關(guān)注著這些異常情況。這就是我想要指出的兩點(diǎn)。但是整體上，這個(gè)系統(tǒng)的其他部分是有著自動(dòng)糾錯(cuò)的能力的。長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，我擔(dān)心的是我們的教育系統(tǒng)，尤其10年級(jí)以后的教育應(yīng)該比現(xiàn)在的更好，不過(guò)這還不至于使我夜不能寐。對(duì)于未來(lái)的機(jī)遇和國(guó)家的經(jīng)濟(jì)實(shí)力而言，教育系統(tǒng)都是非常重要的�？紤]到它沒(méi)什么改進(jìn)，我覺(jué)得有點(diǎn)令人擔(dān)心，應(yīng)該得到更多人重視才好。

巴菲特：貝基，如果你有個(gè)極好的農(nóng)場(chǎng)，而且你知道今后50年中有5年會(huì)出現(xiàn)旱災(zāi)，但其他年份都是風(fēng)調(diào)雨順的，你不會(huì)因?yàn)檫@5年而郁郁不樂(lè)吧？你得承認(rèn)你有個(gè)很不錯(cuò)的農(nóng)場(chǎng)，我們美國(guó)的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)也是如此。

主持人：考慮到我們剛遭過(guò)旱災(zāi)，這是不是不大可能會(huì)……

巴菲特：不會(huì)。如果你在哥倫比亞大學(xué)里學(xué)過(guò)統(tǒng)計(jì)學(xué)，你就得承認(rèn)這點(diǎn)。

主持人：好吧。下一個(gè)問(wèn)題繼續(xù)。

關(guān)于成功與運(yùn)氣

巴菲特：要對(duì)你投資的行業(yè)有著正確的長(zhǎng)期預(yù)計(jì)并且做出評(píng)估

蓋茨：學(xué)習(xí)是最重要的，同時(shí)要在對(duì)的時(shí)間遇到對(duì)的人

問(wèn)：巴菲特先生，近來(lái)市場(chǎng)上揚(yáng)的走勢(shì)之猛史上罕見(jiàn)，很多人都在質(zhì)疑目前的價(jià)格水平能否維持，您覺(jué)得這真的是市場(chǎng)的反彈嗎？

巴菲特：明天誰(shuí)知道會(huì)發(fā)生什么事呢？我舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)明吧。我在1942年買進(jìn)了我的第一支股票，那時(shí)候我11歲。我從那時(shí)起步，漸漸認(rèn)真起來(lái)。你覺(jué)得，1942年之后直到現(xiàn)在，對(duì)市場(chǎng)而言的最好年份是哪一年？你大概沒(méi)法知道答案，是1954年，道瓊斯上漲了50%。實(shí)際上，你回顧1954年的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)那也是個(gè)蕭條時(shí)期。那一次的不景氣始于53年的7月，失業(yè)率在1954年的9月達(dá)到最高點(diǎn)，到11月的時(shí)候就業(yè)市場(chǎng)境況更是凄涼。因而，只看到目前經(jīng)濟(jì)狀況就決定是否買賣股票是十分不明智的做法。你得著眼長(zhǎng)期來(lái)考慮特定時(shí)期中你投資的股票價(jià)值。所謂的“下周”沒(méi)什么意義，因?yàn)橄轮軐?shí)在是太近了。重要的是，要對(duì)你投資的行業(yè)有著正確的長(zhǎng)期預(yù)計(jì)并且做出評(píng)估，不然你就總是和糟糕的經(jīng)濟(jì)或者低迷的市場(chǎng)作伴了。我在買下伯林頓的時(shí)候，我才不在乎是不是在下周、下個(gè)月或者明年會(huì)出現(xiàn)一波購(gòu)車熱。這樣的時(shí)期給了我一個(gè)機(jī)會(huì)去做一些事情。等待是愚蠢的。我寫過(guò)這樣的文章。如果你一定要等到你看到知更鳥(niǎo)的時(shí)候，春天都結(jié)束了。

主持人：但是同時(shí)，沃倫，你也反復(fù)提到說(shuō)去年在美國(guó)不少領(lǐng)域的投資是一次冒險(xiǎn)，一次對(duì)美國(guó)未來(lái)的豪賭。你在海外有不少投資，也在中國(guó)花了不少時(shí)間。到底是在美國(guó)機(jī)會(huì)多，還是海外機(jī)會(huì)更多呢？

巴菲特：我認(rèn)為美國(guó)現(xiàn)在機(jī)會(huì)更多。我們是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體，我們正尋找著大手筆的交易呢。不過(guò)我也很高興能找到一些別的東西，不管是在中國(guó)還是別的什么地方。美國(guó)現(xiàn)在的機(jī)遇比其他任何地方都多。

主持人：蓋茨，你同意這說(shuō)法嗎？

蓋茨：恩，是的。美國(guó)得益，全球得益。你不大可能碰到世界其他地方境況良好而美國(guó)一塌糊涂的情況。我們的命運(yùn)被自由貿(mào)易和世界各地不斷涌現(xiàn)的創(chuàng)新捆在了一起。你知道，即使是在伯林頓公司也有不少員工是來(lái)自世界各地的。

巴菲特：我希望如此。

蓋茨：中國(guó)正在發(fā)生的事情十分激動(dòng)人心。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，簡(jiǎn)直太棒了。如果我們要在中國(guó)人民如1979年那般窮困和如我們一般的富足兩者之間來(lái)選擇的話，我覺(jué)得還是讓我們希望他們成為和我們一樣的消費(fèi)者和發(fā)明家吧。他們距離這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還很遠(yuǎn)呢。不過(guò)，中國(guó)擁有龐大的人口，足以發(fā)生很多不可思議的事情。你們可能了解，有些過(guò)去我們認(rèn)為是接受我們?cè)�助的�?guó)家譬如巴西墨西哥泰國(guó)等等，現(xiàn)在都成為了生力軍。對(duì)于世界而言，不單純依賴于美國(guó)是件好事。但美國(guó)是能源革命最可能出現(xiàn)的國(guó)家，IT業(yè)的革新方興未艾，我們?nèi)詫⑹窍刃姓摺?

主持人：好了。我們很快回來(lái)繼續(xù)下一個(gè)問(wèn)題。順便說(shuō)一句，如果有機(jī)會(huì)的話，你覺(jué)得沃倫?巴菲特或者比爾?蓋茨來(lái)當(dāng)你的職業(yè)顧問(wèn)如何？

問(wèn)：我想問(wèn)蓋茨先生，你每天所做的事情中最重要的是什么？

蓋茨：恩，我做的事情挺多的。我想最重要的事情應(yīng)該是閱讀，然后繼續(xù)學(xué)習(xí)吧。我涉足不少新的領(lǐng)域如健康、教育、基金會(huì)等等，讀的東西很多，我也非常喜歡閱讀。我覺(jué)得，用知識(shí)武裝自己然后和那些專家學(xué)者們坐在一起并和他們一起探討是讓我明白自己在做什么的好辦法，也就是說(shuō)，我想，學(xué)習(xí)是最重要的。

問(wèn)：我想知道，當(dāng)一個(gè)MBA踏入真實(shí)的商業(yè)世界的時(shí)候，有什么東西可能是他（她）MBA教育中所缺少的呢？

巴菲特：就我而言，沒(méi)有。不是說(shuō)這整個(gè)的MBA課程，而是說(shuō)各位教授已經(jīng)讓我充分了解并且準(zhǔn)備好去我想去的地方了。我六七歲的時(shí)候就知道我對(duì)投資有興趣，應(yīng)該說(shuō)我挺幸運(yùn)的那么早就能找到自己感興趣的東西。我在哥倫比亞有兩個(gè)非常好的老師，我讀了他們所寫的所有文章和書(shū)籍。不是說(shuō)知識(shí)水平有了多驚人的增長(zhǎng)但是我從中獲得了靈感并深受鼓舞。他們對(duì)我太好了，對(duì)我就像對(duì)待自己兒子一樣，會(huì)帶我出去吃大餐。投資家本?格雷厄姆對(duì)我也是如此。這些令我對(duì)自己堅(jiān)信不疑。這些信任我的人們把我?guī)�入了這個(gè)我早已深愛(ài)的領(lǐng)域，一如順風(fēng)而行。不過(guò)對(duì)于MBA我在這里要補(bǔ)充一點(diǎn)，我打算支付給未來(lái)你們當(dāng)中的10%的人10萬(wàn)美元的工資，也就是說(shuō)，你們現(xiàn)在本身已經(jīng)算得上身價(jià)百萬(wàn)了。懷疑你們當(dāng)中是否有10%的人每年能賺10萬(wàn)美元嗎？當(dāng)然不。而且，你們還可以不斷提高你們的溝通技巧。你得明白，這不是學(xué)校教的東西。如果你能有更好的溝通技巧，你能提高自身薪酬的50%，那么就是每年15萬(wàn)美元了。

問(wèn)： 蓋茨先生，你顯然是通過(guò)艱苦卓絕的努力才達(dá)到現(xiàn)在的高度，你認(rèn)為單純的運(yùn)氣在你的成功中扮演了什么角色呢？

蓋茨： 我在很多方面都十分幸運(yùn)。我幸運(yùn)地?fù)碛心承┨熨x，父母與我分享他們的工作感想，慷慨地允許我購(gòu)買任何想要的書(shū)籍，而且我趕上了好時(shí)機(jī)。微電子處理器是一項(xiàng)復(fù)雜的發(fā)明，只有當(dāng)你夠年輕的時(shí)候才能發(fā)現(xiàn)它的意義，而我正為文字軟件著迷，這使得微電子處理器獲得了不可思議的影響力。無(wú)論是機(jī)遇和技術(shù)，我都算是適逢其會(huì)，還幸運(yùn)地遇到了一些人，如我面前的沃倫，有機(jī)會(huì)和他們交談，向他們學(xué)習(xí)。一個(gè)人能如此幸運(yùn)實(shí)屬難得，但這是我成功的主要因素之一。

問(wèn)： 我想分別請(qǐng)問(wèn)巴菲特先生和蓋茨先生，在你們之間獨(dú)特的友誼和職業(yè)交往的生涯之中，對(duì)方什么特質(zhì)是最令你佩服的？

主持人：好的。誰(shuí)想先開(kāi)口？

巴菲特：嗯，我想說(shuō)我最佩服的是比爾對(duì)于如何處理他積累的財(cái)富的態(tài)度。如他所說(shuō)，他是個(gè)非常幸運(yùn)的家伙，生當(dāng)其時(shí)其地，創(chuàng)業(yè)適逢其會(huì)，成功得水到渠成。最終，他明白自己是一個(gè)偉大社會(huì)的受益者，而不是每個(gè)人都如我和他一樣幸運(yùn)的。他認(rèn)為，世界上每個(gè)人都和其他人一樣是平等的，而他不僅以自己的財(cái)富來(lái)支持這個(gè)觀點(diǎn)，更以自己的時(shí)間來(lái)支持它。他的妻子梅琳達(dá)也是如此。他們將把自己的后半生所有的精力、才能、財(cái)富等等都用在改善世界上65億人的生活上。這是我最佩服的。

蓋茨：對(duì)于沃倫，你可以說(shuō)出他的許多優(yōu)點(diǎn)，譬如他的品格和幽默感。但是我想說(shuō)的是他對(duì)教學(xué)的熱忱，他將世事化繁為簡(jiǎn)并渴望教導(dǎo)他人的熱忱，如此一來(lái)，人們能從他一生的經(jīng)驗(yàn)汲取寶貴經(jīng)驗(yàn)，并從無(wú)數(shù)他建立的旨在揭示事物規(guī)律模型中受益匪淺。他樂(lè)于教導(dǎo)他人。當(dāng)他在給我打電話的時(shí)候也是這樣做的。這是我獲得的一份的真正禮物，我對(duì)此深懷敬意。
對(duì)職場(chǎng)人士的建議

蓋茨：找到激發(fā)你激情而且你又擅長(zhǎng)的事情

巴菲特：先找個(gè)合適的人結(jié)婚，這會(huì)改變你的志向乃至一切

問(wèn)題：我想問(wèn)兩位一個(gè)問(wèn)題。在你們職業(yè)生涯中，你們很早便知道自己想要什么。對(duì)于那些還懵懵懂懂的人，你們有什么建議嗎？

蓋茨：找到真正激發(fā)你激情而且你又擅長(zhǎng)的事情有時(shí)候可能得花上不少年。我想沃倫和我都挺幸運(yùn)的，某種程度上來(lái)說(shuō)，可以說(shuō)是直接就撞到了。那時(shí)候我甚至不知道它是不是軟件，也不知道能不能算一份職業(yè)，我只是迷上它了。這事發(fā)生的時(shí)候，感覺(jué)好極了。我想大部分人都是在20多歲的時(shí)候開(kāi)始嘗試一些不同東西，經(jīng)歷中的有些事情會(huì)帶給你不同的感覺(jué)，也帶來(lái)不同的工作機(jī)遇。我想你該在最初的工作中盡量尋找接觸不同東西的機(jī)會(huì)，然后當(dāng)你發(fā)現(xiàn)你為之著迷的事情之后，直接開(kāi)始干吧。

巴菲特：首先，我想說(shuō)，先找個(gè)合適的人結(jié)婚吧。嘿，我說(shuō)這話是認(rèn)真的。這會(huì)令你的生活發(fā)生很大的改變，它會(huì)改變你的志向抱負(fù)乃至一切。和什么人結(jié)婚這非常非常重要。此外，你該試著設(shè)身處地的想象，如果你是我，也就是說(shuō)，如果金錢對(duì)你而言已經(jīng)沒(méi)什么意思了，你會(huì)做些什么。我79歲了，但我仍然每天工作。這是這世界上我最想做的事情。在你生命的早期，你距離這個(gè)境界越近，你在生活中獲得的樂(lè)趣會(huì)越多，你也會(huì)做得越好。所以，不要被眼前的利益所控制。然后，盡可能地找一個(gè)你敬佩的人或者組織并為之工作。那時(shí)候我愿意為本?格雷厄姆工作是因?yàn)槲覍?duì)他的敬仰超過(guò)對(duì)行業(yè)中的其他任何人。我不在乎他付我多少錢。當(dāng)他終于雇了我之后，我搬到了紐約，在我收到第一份薪水之前根本不知道自己的工資是多少。但是，我知道我愿意為他工作。我知道每天早晨我從床上一躍而起，對(duì)于今天要做的事情充滿期待，而且當(dāng)我晚上回家的時(shí)候我會(huì)變得比早晨更聰明。找一份令你興奮的工作吧，為某個(gè)激起你熱情的人或者某個(gè)機(jī)構(gòu)工作。

問(wèn)：這個(gè)問(wèn)題是給巴菲特的。如果收購(gòu)Burlington Northern代表著你長(zhǎng)期以來(lái)的買入并永遠(yuǎn)持有的投資哲學(xué)，那么此次金融危機(jī)是否對(duì)你的投資哲學(xué)或者投資進(jìn)程產(chǎn)生影響？

巴菲特：不，我的投資哲學(xué)一點(diǎn)兒都沒(méi)變。我喜歡具有持久競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)而且管理層為我所喜歡并且信任的企業(yè)，我喜歡以合適的價(jià)格買入這種企業(yè)。附帶的，我還可以享受勝利的果實(shí)。但我自己不會(huì)去經(jīng)營(yíng)一個(gè)企業(yè)。

問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)巴菲特，你是否建議個(gè)人投資者根據(jù)格雷厄姆和多德的投資法則進(jìn)行投資和分配資本？

巴菲特：這取決于他們是否是一個(gè)積極型投資者。格雷厄姆將投資者分為積極型和消極型。如果你愿意在投資上面花很多時(shí)間，我建議你盡可能多看資料，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)便宜貨，一旦發(fā)現(xiàn)就馬上行動(dòng)。

我從1950年、1951年開(kāi)始使用這種投資方法以來(lái)，這種方法從沒(méi)發(fā)生變化，而且在我的余生也不會(huì)出現(xiàn)變化。我不上學(xué)以后，讀了穆迪的約1萬(wàn)頁(yè)報(bào)告中的每一頁(yè)，而且讀了兩次，尋找適合投資的公司。你也需要這樣做，世界上不會(huì)有人告訴你有什么好買賣，你必須自己去找。不過(guò)這非常耗時(shí)。

如果你是消極型投資者，我只建議你在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)持續(xù)買入指數(shù)基金。

我要告訴你的一件事就是，最差的投資就是持有現(xiàn)金。雖然大家都說(shuō)現(xiàn)金為王，但隨著時(shí)間流逝，現(xiàn)金的價(jià)值將下降。相反，好的企業(yè)會(huì)越來(lái)越有價(jià)值，而且你不需要花太多時(shí)間關(guān)注好企業(yè)，你只需要找到并投資于這些好企業(yè)。

主持人：這是不是意味著你認(rèn)為最壞時(shí)期已經(jīng)過(guò)去了？你也一直持有很多現(xiàn)金啊。

巴菲特：持有足夠的現(xiàn)金能令我感到舒服，不會(huì)在睡覺(jué)的時(shí)候感到擔(dān)憂。但這并不意味著我喜歡將現(xiàn)金作為一種投資。長(zhǎng)期內(nèi)現(xiàn)金是無(wú)利可圖的投資。但你總要有足夠的現(xiàn)金，以避免別人可以決定你的未來(lái)。

現(xiàn)在，最壞的事情——金融恐慌已經(jīng)過(guò)去了。不過(guò)金融恐慌的影響還沒(méi)有結(jié)束，但這種影響總會(huì)結(jié)束，可能是明天、下周、下個(gè)月或者一年后就會(huì)結(jié)束。雖然失業(yè)還未觸底、商業(yè)也未觸底，但股市已經(jīng)觸底。不要因?yàn)橛X(jué)得明天會(huì)有更吸引人的投資，就錯(cuò)失今天很吸引人的投資機(jī)會(huì)。
　
關(guān)于創(chuàng)業(yè)心得

蓋茨：在商學(xué)院積累經(jīng)驗(yàn)

巴菲特：把企業(yè)當(dāng)做未來(lái)100年家族能擁有的唯一企業(yè)來(lái)運(yùn)營(yíng)，不出售它

問(wèn)：請(qǐng)問(wèn)你們?nèi)绾慰创龑⑻娲�能源投資作為發(fā)展經(jīng)濟(jì)和使經(jīng)濟(jì)恢復(fù)增長(zhǎng)的方式？

主持人：蓋茨稍早談到過(guò)這個(gè)問(wèn)題。

蓋茨：關(guān)于替代能源投資，目前存在很多很多想法，但這些想法中很多都可能走進(jìn)死胡同。太陽(yáng)熱能、太陽(yáng)電能以及核能等都將得到發(fā)展，我們將發(fā)現(xiàn)這些替代能源是否能夠解決成本挑戰(zhàn)。我們希望確保所有替代能源都得到足夠的研發(fā)和監(jiān)管批準(zhǔn)，因?yàn)檫@些替代能源中將有一個(gè)能為我們提供安全廉價(jià)的能源，雖然我們現(xiàn)在還不知道是哪一個(gè)。

我認(rèn)為現(xiàn)在我們對(duì)替代能源的研發(fā)投資還不夠，政府政策應(yīng)該促進(jìn)對(duì)替代能源的研發(fā)投資。

現(xiàn)在，替代能源是最為流行的投資領(lǐng)域。當(dāng)大家都關(guān)注一個(gè)領(lǐng)域時(shí)，對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的投資就會(huì)很多，總體資本回報(bào)也會(huì)很高。但是當(dāng)某種東西成為熱門時(shí)，就會(huì)出現(xiàn)泡沫。因此，應(yīng)該謹(jǐn)慎對(duì)待替代能源投資。替代能源是一個(gè)熱門投資領(lǐng)域，但不是一個(gè)好的投資領(lǐng)域。

問(wèn)：你曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，大潮不退去，你就永遠(yuǎn)不會(huì)知道是誰(shuí)在裸泳。當(dāng)然，知道何時(shí)會(huì)退潮也很重要。我們?cè)撊绾闻囵B(yǎng)，或是鼓勵(lì)商業(yè)領(lǐng)袖洞察環(huán)境？

巴菲特：我覺(jué)得他們過(guò)去一年已經(jīng)吸取了很多教訓(xùn)。在伯克夏，我們實(shí)際上有70多名管理者。我認(rèn)為，他們大多數(shù)人都比15個(gè)月前更為明智了。不過(guò)，我覺(jué)得有效的原則能讓你渡過(guò)一切，這是我從格雷漢姆那里所學(xué)到的。我以此渡過(guò)了市場(chǎng)起伏，不需要對(duì)此感到擔(dān)憂。

主持人：比爾，你認(rèn)為一名商界領(lǐng)袖最重要的特征是什么？

蓋茨：令人驚訝的是，經(jīng)商的要素非常直接。你獲得的收入必須高于你所花的成本。這是一個(gè)非常簡(jiǎn)潔的概括。但要預(yù)計(jì)未來(lái)數(shù)年的情況并不容易，我們是否進(jìn)行正確的投資？我們是否能在競(jìng)爭(zhēng)中勝出？這是某種常識(shí)，我想你們會(huì)通過(guò)經(jīng)驗(yàn)擁有這種意識(shí)。我認(rèn)為，這是一個(gè)隨著時(shí)間積累的東西，而商學(xué)院則是你能夠密集積累經(jīng)驗(yàn)的地方。

巴菲特：簡(jiǎn)單地說(shuō)，把企業(yè)當(dāng)做未來(lái)100年你家族能擁有的唯一企業(yè)來(lái)運(yùn)營(yíng)，而且你還不能出售它。但你不需要每個(gè)季度用利潤(rùn)去衡量企業(yè)業(yè)績(jī)。衡量的標(biāo)準(zhǔn)是，企業(yè)是否能夠抵御風(fēng)險(xiǎn)，給企業(yè)帶來(lái)競(jìng)爭(zhēng)力的特質(zhì)是擴(kuò)大還是縮小。我對(duì)他們說(shuō)，如果你從事什么業(yè)務(wù)，是因?yàn)槠渌�人都在做的話，那這是不夠的。如果你將其作為一個(gè)理由，那就忘了它吧。你不需要為做什么事找一個(gè)理由。但不要以此為理由。

問(wèn)：你們兩位覺(jué)得是什么特質(zhì)讓你們與眾不同？

巴菲特：我們倆擁有激情。我們從事現(xiàn)在的事業(yè)是因?yàn)槲覀儫釔?ài)它。我們并不是為了發(fā)財(cái)才從事當(dāng)前事業(yè)的。我們可能是覺(jué)得，我們能夠做好它，能夠成功從而致富。我覺(jué)得激情是極其重要的。我很幸運(yùn)擁有幾位偉大的導(dǎo)師，父親是我人生的一個(gè)偉大導(dǎo)師，在職業(yè)生涯方面我受益于格雷漢姆。我很幸運(yùn)在很早的時(shí)候就奠定了正確的基礎(chǔ)。我基本不再效仿其他人。我每天早上會(huì)照鏡子，鏡子總是同意我。于是我就出門做我認(rèn)為自己該做的事情。其他人想什么不會(huì)影響到我。

主持人：比爾，如果你必須選出一件讓你鶴立雞群的事情，你會(huì)選擇什么？

蓋茨：讓你身邊擁有偉大的人，大量閱讀，從長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮。但我還認(rèn)為，你必須在一些重要時(shí)候擁有自信。當(dāng)我離開(kāi)哈佛大學(xué)的時(shí)候，我對(duì)朋友說(shuō)，“為我工作吧”，這其中存在著某種自信。你會(huì)有一些時(shí)刻，必須相信自己，你必須抓住這些時(shí)刻。

問(wèn)：巴菲特先生，你最近為比爾蓋茨夫婦基金會(huì)作出了巨大的貢獻(xiàn)。是否可以談?wù)勀銥榇素暙I(xiàn)的原因和感受？

巴菲特：我只有在與他們目標(biāo)完全一致時(shí)才會(huì)投入，這一目標(biāo)就是為大多數(shù)人做最好的事情，不管他們?cè)谀睦�，男性還是女性，膚色和信仰如何�；�金會(huì)相信每個(gè)人都是平等的。我非常善于賺錢。如果你讀了亞當(dāng)·斯密（Adam Smith）在1776年寫的關(guān)于勞動(dòng)分工的文字，你就會(huì)知道，如果你老婆要生孩子了，別試圖學(xué)會(huì)自己接生，你該去找個(gè)產(chǎn)科醫(yī)生。因此我從事我所擅長(zhǎng)的工作。而他們與我志向完全一致。

問(wèn)：對(duì)兩位而言，最為重要的導(dǎo)師是誰(shuí)，你們從他們學(xué)到了什么？

蓋茨：我的父母為我做出了偉大的榜樣。我父親是個(gè)律師，他會(huì)和我分享他所做的事情。我還有一些商業(yè)合作伙伴，我們互相學(xué)習(xí)，尤其是史蒂夫·鮑爾默（Steve Balmer）。我還從巴菲特身上學(xué)到很多，聽(tīng)聽(tīng)他是如何應(yīng)對(duì)艱難狀況，如何從長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮的，如何影響世界。如果你有機(jī)會(huì)和這樣的人在一起，那是太棒了。

問(wèn)：我的問(wèn)題是關(guān)于蘋果。蓋茨先生，你能否評(píng)論下史蒂夫·喬布斯（Steve Jobs）作為蘋果CEO的表現(xiàn)？

蓋茨：恩，他做的非常不錯(cuò)。蘋果的業(yè)務(wù)有所不同，他們的產(chǎn)品包括了硬件和軟件。但當(dāng)喬布斯回到蘋果的時(shí)候，蘋果處在非常艱難的狀況。實(shí)際上，當(dāng)時(shí)蘋果差點(diǎn)就難以生存。喬布斯也帶來(lái)了管理層。他給蘋果帶來(lái)了關(guān)于偉大產(chǎn)品和設(shè)計(jì)的創(chuàng)意，這使得蘋果成為了不可思議的力量。擁有這樣的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手很不錯(cuò)。我們也為蘋果寫軟件，微軟與蘋果展開(kāi)競(jìng)爭(zhēng)。但在我所從事的行業(yè)中的領(lǐng)袖中，喬布斯擁有更多靈感，他拯救了蘋果。

問(wèn)：蓋茨先生，你是否覺(jué)得谷歌就像早期的微軟？

蓋茨：恩，他們的確擁有和我們過(guò)去一樣的問(wèn)題。（笑聲）這是另外一個(gè)出色的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。他們招募了很多出色的人才。他們?cè)谒阉魇袌?chǎng)占據(jù)了領(lǐng)先地位，獲得了難以置信的利潤(rùn)。隨著時(shí)間的推移，谷歌會(huì)面臨更多的競(jìng)爭(zhēng)壓力。谷歌是一個(gè)偉大的成功范例，兩位年輕人共同努力，推進(jìn)一個(gè)創(chuàng)意，取得了絕對(duì)偉大的成功，而我們都在使用搜索引擎，都希望可以有多樣性。我們會(huì)從中受益。

問(wèn)：巴菲特先生，像你這樣的價(jià)值投資者相信基本面分析，而深入的基本面分析對(duì)智慧投資非常關(guān)鍵。不過(guò)，你過(guò)去曾幾次說(shuō)，你進(jìn)行過(guò)非常迅速的資本配置決策，有時(shí)候還不到五分鐘。我想知道你當(dāng)時(shí)是基于什么數(shù)據(jù)才做出自信決策的。

巴菲特：這是50年的準(zhǔn)備以及5分鐘的決策。（笑聲）

主持人：你只是看看數(shù)據(jù)表，看看年報(bào)，就做出決策？

巴菲特：是的，有時(shí)候我可以這樣。就拿投資可口可樂(lè)來(lái)說(shuō)吧。我喝可口可樂(lè)有60年時(shí)間了，我從中看到了幾個(gè)關(guān)鍵要素，并在1988年購(gòu)入了該股股票。但重大決策是根本不要耗費(fèi)多少時(shí)間的。如果你耗費(fèi)很多時(shí)間進(jìn)行投資，你就會(huì)陷入麻煩。

主持人：如果美國(guó)是一只股票，你們會(huì)買嗎？

蓋茨：當(dāng)然。

巴菲特：以保證金購(gòu)買。