主持人:現(xiàn)在來看咱們的電動車技術(shù)比較先進(jìn)的還是鋰電池驅(qū)動的,包括之前的、Tesla會做一些跑車,也是用鋰電池,盡管要達(dá)到一個很長的續(xù)航時間。它只能用鋰電池,而且需要1800多個鋰電池芯。您覺得鋰電池是否會是電動車的一個主要的技術(shù)手段?
Schkade:因為我自己并不是一個電池或者鋰離子電池方面的專家。所以,我現(xiàn)在不好說鋰離子電池是不是最好的解決方案,是不是最應(yīng)該用在我們新能源汽車產(chǎn)業(yè)當(dāng)中的一個方式。但是我知道一點,現(xiàn)在大部分的尖端電池技術(shù)還是放在了鋰離子電池方面。很多的公司把以后電池發(fā)展的可能性和現(xiàn)在的研發(fā)力量都集中在鋰電池的研究上。但鋰電池并不是簡單的一種,像你剛才說的1800個芯這樣的,其實有很多很多的鋰電池適合于不同的汽車產(chǎn)品。在鋰電池之外,還有一個鎳氫電池,可能不如鋰電池先進(jìn)的技術(shù),F(xiàn)在為什么有不同的電池技術(shù)?因為有一些地區(qū)并沒有豐富的鋰資源,那怎么做鋰電池?對于沒有豐富鋰資源的地區(qū)來講,能夠大量生產(chǎn)鋰電池作為汽車燃料還需要十年、二十年的時間,這是我們急需面對的一個問題。到底,鋰電池現(xiàn)在發(fā)展的問題是鋰離子電池技術(shù)本身,還是因為我們現(xiàn)在鋰資源不夠,這一點還無法確定。我認(rèn)為是一個雙重的問題,第一是因為鋰離子電池技術(shù)需要開發(fā),第二是現(xiàn)在我們能獲得的鋰資源不夠,我們做電池沒有足夠的原料。這還是一個進(jìn)一步解決的問題,我們隨著時間看一看,鋰離子電池會不會成為一個領(lǐng)導(dǎo)性的,在以后是能夠廣泛地解決各種問題的電池解決方案。
于洪濤:從元素周期表里面的情況來看,鋰離子還是最先進(jìn)的一種電池技術(shù)。但是實話實說,目前人類所掌握的鋰離子技術(shù)要想真正地達(dá)到大規(guī)模的商業(yè)化的電動汽車還是具有一定的距離。所以,在我們的科學(xué)家包括產(chǎn)業(yè)界都在研究新的一些技術(shù),就是比這一代的鋰離子電池技術(shù)更先進(jìn)的一些技術(shù)做新能源汽車的能源,比如前一段我看報道有一些汽車都在研究鋰空電池,它一旦能夠形成產(chǎn)業(yè)化以后,它的能量密度幾乎可以跟汽油媲美。
主持人:現(xiàn)在許多企業(yè)都在研發(fā)電動車包括使用鋰電池,但是是否考慮到在將來電池生命周期結(jié)束以后,它的降解對環(huán)境的污染是否會比現(xiàn)在的內(nèi)燃機(jī)更大?
于洪濤:這是一個非常重要的問題,它關(guān)系到將來整個鋰離子電池產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。實事求是地講,目前整個產(chǎn)業(yè)界包括政府對鋰離子電池的研究更多的精力是放在如何提高鋰離子性能方面,而對于如何回收,如果保證鋰離子電池將來使用完了以后不對環(huán)境造成影響,這方面相對研究得還是比較少。
Schkade:現(xiàn)在鋰離子電池技術(shù)還是剛剛起步,對以后它對環(huán)境造成的影響,這一點我個人還不明確,我不是一個電池技術(shù)的專家。我想對于電池降解、回收、對環(huán)境影響的這一點,還需要我們進(jìn)一步考慮、進(jìn)一步的觀察。現(xiàn)在它對于環(huán)境的影響、污染程度怎么樣,還沒有一個確切的答案。我想就算里現(xiàn)在問一些電池專家或者是一些技術(shù)專家,他也只是能給一些他個人的觀點。具體對于以后真實的污染情況是什么樣,他也沒有辦法給你一個非常準(zhǔn)確的答案。對我們SAE來講,我們的工作就是召集全世界在汽車技術(shù)方面的專家,共聚一堂研討尋找解決汽車問題的手段。今年10月在上海我們SAE和汽車研究中心合辦的電動車的電池高峰論壇,的確會有相當(dāng)一部分集中討論電池對環(huán)境的影響和回收利用方面的問題,到時候會有很多專家討論這一點。如果大家對這個問題非常關(guān)心的話,來參加或者關(guān)注我們SAE電池峰會會是一個非常好的選擇。
主持人:對SAE或者對中國汽車研究中心,是否考慮過這樣一種方案,就是汽車負(fù)責(zé)賣落車,電池由其他廠家提供。到時候進(jìn)入充電站不能充電而是更換電池,這樣一個方案?
Schkade:汽車生產(chǎn)汽車、電池負(fù)責(zé)回收利用是一個非常好的解決方式,現(xiàn)在到底哪一個方式是最好的,還不好說。您剛才提的方式是一個方法,我們還有其他的途徑解決這個問題,比如說把這個電池放在汽車的外面,消費者租電池也是一個選擇。因為對于電動汽車來講,更核心的部分,如果你想把這個電池省掉就必須要滿足汽車對電池的很多的要求,包括加速、汽車的行使,整個汽車的性能對電池的要求。如果這個電池使用一段時間以后就不再適合開車的話,你也可以把這個電池使用到其他方面。比如說作為電場的儲存能量,或者是其他的一些產(chǎn)業(yè)里面可以使用。我講這個例子不是說未來會這么做,而是想向你表明,這樣的模式,市場如果有了這樣的機(jī)會,企業(yè)家發(fā)現(xiàn)了這個機(jī)會很可能一個新的產(chǎn)業(yè)就出現(xiàn)了。我們通過這些方法找到一個成功的適合的商業(yè)模式,電池的問題也就會解決的。這的確需要非常多的工作。這是我個人的觀點,這還是一個讓大家都非常興奮的商業(yè)方式。
于洪濤:充電方式現(xiàn)在全球也有很多種實踐,包括快速充電和電池更換。電池更換這個方式有一個比較大的問題,就是電池的尺寸和大小沒有辦法統(tǒng)一。比如說大客車大概比較容易統(tǒng)一,因為它放電池的空間比較規(guī)矩,也比較大,可以根據(jù)電池設(shè)計它的放電池的空間。對于一般的乘用車來講,不同的車放電池的空間、形狀、尺寸都是不一樣的。所以,這種更換電池在不同的車上實現(xiàn)的時候就非常困難,這也是影響到使用電池更換這種方式的一個瓶頸。